|
Двери "Неман от мастера Михаила", установка замков.
|
|
| vsv | Дата: Пятница, 23.12.2011, 17:29 | Сообщение # 46 |
 Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
| Quote (sosed) меняем один барьер на другой, и все
Не только. Врезаем еще один замок. На этот раз не накладной а врезной. Понятно, что без усиления замковой зоны не очень надежно, но все таки защищенность от силового воздействия значительно возрастает. Что касается замены одного барьера на другой из-за возможности копирования ключей строителями, то проще поменяться замками со знакомыми.
Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.
|
| |
| |
| sosed | Дата: Пятница, 23.12.2011, 22:13 | Сообщение # 47 |
 Генерал
Группа: Соседи
Сообщений: 1099
Статус: Offline
| Quote (vsv) проще поменяться замками со знакомыми
а что, вариант!
Корпус Д, Подъезд 10, Этаж 21. Все соседи плохие. Но верхние хуже нижних.
|
| |
| |
| lexa72 | Дата: Пятница, 23.12.2011, 22:41 | Сообщение # 48 |
 Капитан
Группа: Соседи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Quote (vsv) проще поменяться замками со знакомыми.
И потом ходить друг к другу в гости,пока хозяев дома нет. 
Корпус В,7-й подъезд. Этаж 25. Соседи,они как тёща,чем дальше живут,тем лучше отношения.
|
| |
| |
| МастерМихаил | Дата: Суббота, 24.12.2011, 00:04 | Сообщение # 49 |
 Лейтенант
Группа: Рекламодатели
Сообщений: 53
Статус: Offline
| [quote=kholodok]Михаил!Мое мнение что эта дверь не стоит таких замков..[/quote]
Это уже второе Ваше мнение, и оно не бесспорно:
Как я уже высказывался выше, двери вашего комплекса выполнены из стали толщиной 2мм, в то время, как дверной рынок переполнен дверьми выполненных в основном из стали толщиной от 0,5 мм до 1,5мм. К слову, двери Неман выполнены тоже из стали толщиной 2мм.
Так, что двери Вашего комплекса еще не так уж и плохи. В домах застройщика ЮИТ вообще применяются двери выполненные из стали 1,5 мм, и мало кто меняет доставшиеся двери. В основном оснащают свои двери дополнительными замками. При этом их максимальное оснащение намного уступает тому, что предлагаю в Вашем доме я.
Некрасова 39, www.замкиидвери.рф
Двери "Неман от мастера Михаила" т.273-96-92
|
| |
| |
| lexa72 | Дата: Суббота, 24.12.2011, 00:10 | Сообщение # 50 |
|
Капитан
Группа: Соседи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Согласен,двери не самые плохие,но,вот,звукоизоляции в них нетю. А для меня это является одним из основных показателей.
Корпус В,7-й подъезд. Этаж 25. Соседи,они как тёща,чем дальше живут,тем лучше отношения.
|
| |
| |
| МастерМихаил | Дата: Суббота, 24.12.2011, 01:08 | Сообщение # 51 |
|
Лейтенант
Группа: Рекламодатели
Сообщений: 53
Статус: Offline
| [quote=lexa72]Согласен,двери не самые плохие,но,вот,звукоизоляции в них нетю. А для меня это является одним из основных показателей.[/quote]
И опять же, шумоизоляция обеспечивается герметичным закрыванием двери, а при таких уплотнителях этого легко добиться, но только правильными замками и правильной установкой. Максимальное прижатие можно достичь только захлопыванием двери на косую защелку, открытие которой обеспечивает нажимная ручка.
Как раз это и достигается таким замком как Керберос 111 модели.
Увы и ах, но установленный на Ваших дверях Барьер 2м, как правило не обеспечивает прижатие дверного полотна к дверной коробке.
Некрасова 39, www.замкиидвери.рф
Двери "Неман от мастера Михаила" т.273-96-92
|
| |
| |
| lexa72 | Дата: Суббота, 24.12.2011, 15:35 | Сообщение # 52 |
|
Капитан
Группа: Соседи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| К сожалению если внутри дверного полотна нет звукопоглощающего материала добиться хорошей звукоизоляции никакими уплотнителями не получится. Лучше один раз потратится на хорошую дверь и жить потом в тишине и спокойствии,чем пытаться добиться невозможного от старой двери,путём замены замков и проклейкой уплотнителей.
Соседи,помните:"Кроилово ведёт к попадалову".
Корпус В,7-й подъезд. Этаж 25. Соседи,они как тёща,чем дальше живут,тем лучше отношения.
|
| |
| |
| МастерМихаил | Дата: Суббота, 24.12.2011, 20:04 | Сообщение # 53 |
|
Лейтенант
Группа: Рекламодатели
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Да нет, заблуждаетесь. Вот окна, к примеру, ничего звукопоглощающего не имеют, а тишину обеспечивают надежно. А двери, установленные в Вашем доме, имеют больше звукопоглощающих свойств, чем окна.
Признайтесь, Вы же не установили на свою дверь волшебный замок Керберос 111 серии, вот по этой причине и страдаете от шума.
Некрасова 39, www.замкиидвери.рф
Двери "Неман от мастера Михаила" т.273-96-92
|
| |
| |
| lexa72 | Дата: Суббота, 24.12.2011, 20:45 | Сообщение # 54 |
|
Капитан
Группа: Соседи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Попробую побить вас вашим-же аргументом.Задумайтесь,почему обычное остекление,даже если стёкла посажены на герметик,рамы по всему периметру проклеены уплотнителем и ручки-защелки подогнаны под плотное прилегание рамы,всё равно не обеспечивает такую-же звукоизоляцию как стеклопакет? Ответ прост,- между стеклами в обычных рамах нет ничего,т.е.просто воздух,а в камере стеклопакета между стеклами закачен энертный газ аргон,который гасит звуковые колебания и обладает более низкой теплопроводностью,чем обычный воздух.
Цель моей дискуссии,не отговаривать кого-то менять замки в старой двери на более качественные и надежные,такой вариант очень даже не плох,я просто хочу обьяснить,что для тех,кому нужна действительно хорошая звукоизоляция,дверь придется поменять,и лучше сделать это сразу,чем после довольно дорогостоящих экспериментов с заменой замков.
Корпус В,7-й подъезд. Этаж 25. Соседи,они как тёща,чем дальше живут,тем лучше отношения.
Сообщение отредактировал lexa72 - Суббота, 24.12.2011, 20:46 |
| |
| |
| МастерМихаил | Дата: Суббота, 24.12.2011, 23:30 | Сообщение # 55 |
|
Лейтенант
Группа: Рекламодатели
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Ваша версия принята.
Но, согласитесь, не совсем научая получилась:
нет таких свойств у газов, как звукопоглощающие, во всяком случае справочная информация стыдливо умалчивает об этом. Но в любом случае, объем "камеры" дверного полотна намного выше камеры оконного пакета, и это обстоятельство компенсирует не хватку сравнительных характеристик воздуха (если такие даже и имеются) в сравнении с газом стекло пакетов.
Хочу еще заметить, что внутри Вашего дверного полотна имеется материал, который везде характеризуется как звукопоглощающий, и название ему - минеральная вата.
Точно такой же материал, и в таком же объеме, Вы найдете в любых дверях, которыми станете заменять старые. Концепты конструкций дверных блоков, практически одинаковы. с точки зрения звукоизоляции, те же два листа стали. между которыми или минеральная вата, или вспененный полиуретан. Инертный газ в двери не закачивают точно.
Так, что закон суров для всех двух листовых стальных дверных блоков: если одна дверь пропускает шум из вне, а другая нет, значит дело только в герметичности закрывания, или еще в герметичности установки дверной коробки.
Некрасова 39, www.замкиидвери.рф
Двери "Неман от мастера Михаила" т.273-96-92
|
| |
| |
| lexa72 | Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 00:03 | Сообщение # 56 |
|
Капитан
Группа: Соседи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Если в наших дверях полости заполнены мин.ватой,то тогда действительно можно добиться значительного улучшения по звукоизоляции путем более плотного подгона полотна к коробке. Просто далеко не во все двери между листами прокладывают мин.вату,в наших,например,при беглом осмотре я её не заметил,хотя может и ошибаюсь,ориентировался по звуку от простукивания,само полотно не вскрывал. Что касается энертных газов,то,конечно,в двери их не закачивают,я это прекрасно знаю.Просто вы привели пример со стеклопокетами,а я развил эту тему. На счет ненаучности,хочу отметить,звуковая волна распространяется путём колебания молекул,соответственно,чем ниже плотность газа,тем хуже звуковые волны распространяются,к примеру,в вакууме звук не распространяется вообще.
Корпус В,7-й подъезд. Этаж 25. Соседи,они как тёща,чем дальше живут,тем лучше отношения.
|
| |
| |
| МастерМихаил | Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 01:09 | Сообщение # 57 |
|
Лейтенант
Группа: Рекламодатели
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Мой пост 38, там фото отверстий в дверной коробке, где и желтеет мин вата.
Теперь, надеюсь, Вы признаете, что и от ваших дверей можно добиться, максимальной для стальных дверей, звукоизоляции. Главное обеспечить герметичность прилегания к дверной коробке, что позволяют сделать объемные уплотнители. Дело только в механизмах прижатия, о которых я уже много чего написал.
А что касается звукоизоляции в целом, то теории в этой сфере могут быть начисто разбиты результатами испытаний. Так как теория проводимости звуковых волн, через различные материалы такие как воздух, резина, сталь, бетон, гораздо сложнее того , что мы с вами попытались обсудить. А в целом заключения можно делать не на основе теоретических заключений а по результатам испытаний.
Некрасова 39, www.замкиидвери.рф
Двери "Неман от мастера Михаила" т.273-96-92
|
| |
| |
| lexa72 | Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 01:46 | Сообщение # 58 |
|
Капитан
Группа: Соседи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Хорошо,признаю. При наличии мин.ваты в дверном полотне,да еще и в коробке,можно добиться приличных показателей по звуку,при условии,что коробка грамотно установлена.
Корпус В,7-й подъезд. Этаж 25. Соседи,они как тёща,чем дальше живут,тем лучше отношения.
|
| |
| |
| МастерМихаил | Дата: Пятница, 03.02.2012, 20:37 | Сообщение # 59 |
|
Лейтенант
Группа: Рекламодатели
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Небольшое объявление:
Создается спец предложение по реализации дверей Неман для новоселов, и в частности для жителей ж.к. Сергей Есенин.
Это спец предложение работает уже сейчас, но официально оно будет оформлено на следующей неделе.
Ну и ко всему прочему добавлю, что двери Неман от мастера Михаила экспозиция которых выставлена на Некрасова 39 в салоне "замки и двери.рф" пополнятся выставкой просто "Двери От Мастера Михаила", которая пополнит дорогие двери Неман, дверями по меньшей цене, начиная от 15000р.
Некрасова 39, www.замкиидвери.рф
Двери "Неман от мастера Михаила" т.273-96-92
|
| |
| |
| МастерМихаил | Дата: Пятница, 23.03.2012, 00:07 | Сообщение # 60 |
|
Лейтенант
Группа: Рекламодатели
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Отзывы о дверях Неман От мастера Михаила иногда имеют довольно познавательный характер :). Полное издание можно почитать [url="http://abis-lock.ru/forum/8--/647-----"]тут[/url], а я процитирую только то что касается описание самой двери.
Поясню, что речь ведется про описание дверного блока Неман от мастера Михаила Н102:
"Выбрали мы стальную дверь Неман Н 102. Тут ведь главное что: что бы дверь особо не выделялась, была не очень тяжелой, надежная от грабителей, ну и качество было видно из далека. Теперь по пунктикам:
Что бы особо не выделялась - долой всякие там панели с улицы! Хороший тон это стиль минимализма, мастер Михаил подсказал. Панель внутри, на двери, под стиль межкомнатных дверей - комильфо! И тут согласна с мастером Михаилом!
Была не очень тяжелой - это тоже от панелей зависит, что еще раз подтверждает правильность нашего выбора!
Надежная от грабителей - вот тут очень интересненько получается, все кто двери продает обязательно говорят, что их двери ВЗЛОМОСТОЙКИЕ, и даже какие - то документы показывали. А вот начинаешь просить, что бы показали на чертеже или на пособии наглядном, как эта взломостойкость осуществляется там, что-то рассказывают но понять что не возможно. Вот тут Дмитрий и подсказал, что по одному из ГОСТов получить сертификат на эту ВЗЛОМОСТОЙКОСТЬ очень легко, а вот на три ГОСТа только реально ЗЛОМОСТОЙКИЕ пройдут, и раз мне патенты на три ГОСТа взломостойкости! А потом раз и чертеж двери где видно как дверь защищена
Качество было видно из далека - вот тут Дмитрий подсказал, что двери где снаружи железо не качественно выглядит, то такие двери украшают панелями, и я тоже так думаю, что если у дверей содрать панели то там и железа можно не найти!
Если мы смотрим на картинку среза двери, то видим такие беленькие панельки внутри самой двери Неман Н102. Это не простые панельки, они обеспечивают защиту двери от взлома автогеном ( штука такая, к газовому баллону подключается и струей огня режет железо, танки режут, корабли и т.д.)
Я про эту защиту прочитала еще до прихода на Некрасова 39 в салон "замкиидвери.рф" вот тут
Другая фишечка этих дверей заключена в этот узел двери
Там, когда дверь закрыта на замок, она прижимается так к коробке, что происходит захват той же коробкой, да так , что если между ими запихать лом, или домкрат, то они их не смогут раздвинуть, и это ключевой момент при взломах дверей отжимом.
Вот на этом же чертежике мы видим и два контура уплотнений (видите, там в уголках такие черненькие треугольнички пустые внутри), это очень важные штучки, хотя на деле просто такие резиночки, как на дверях нашей машины. Оказывается шум, поступает из вне в наши квартиры в первую очередь через щели, так вот только такой двойной контур может создать герметичность дверей.
А еще у этих дверей Неман, на дверной коробке со стороны замков, под засовы замков сделан сплошной паз сверху до низу. В том пазике имеется стальная планочка, расположение ее можно менять винтиками, и это такая регулировка, чтобы замок закрывался легко, а дверь прижималась сильно-сильно. Такая штука тоже придумана только для дверей Неман, у всех дверей только отверстия сделаны, и если дверные петли износятся хоть чуть чуть, то дверь опуститься а засовы зажмет так в отверстиях, что придется дверь резать.
У таких дверей имеется надежнейшая защита от взлома петель. Срезав петли на таких дверях, дверь ни открыть не взломать не удастся. И это все потому, что со стороны петель имеется сплошной выступ на двери, который, при закрывании двери заходит в специальный паз дверной коробки. 
Вот на этой картиночке это все очень хорошо видно и понятно. На других дверях петли защищают штыречками, которые входят в дверную коробку при закрытии двери, но говорят что это "успокоительная таблетка", и защищает петли двери очень слабо и ненадежно.
До скорого :)"
Некрасова 39, www.замкиидвери.рф
Двери "Неман от мастера Михаила" т.273-96-92
|
| |
| |
|
