насчет эстетики и реалий , вчера в Е в одной из квартир н верхних этажах потекло , залило , стояк вырублен , воды нет .. будут эстетику выпиливать (выламывать) сегодня .. просто рекомендую делайте по возможности лючки побольше для доступа к стоякам , лючок в который руку просунуть нельзя все равно что его нет . Корпус Е.
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 17:24 | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Координаторы
Сообщений: 408
Статус: Offline
Вода без счетчика подорожает в четыре раза Тем россиянам, кто еще не поставил счетчики на газ и воду, в скором будущем придется это сделать. Дело в том, что уже с нового года неподсчитанные вода и газ будут стоить значительно дороже, передает Bigness.ru.
Сегодня правительство получило новые правила предоставления ЖКУ, разработанные Минрегионом. В документе указывается, что c первого января 2011 года те граждане, у которых нет счетчиков, будут платить за воду и газ в два раза больше, а с 2012 года — в четыре раза больше, чем сейчас. Дополнительно полученные доходы пойдут на субсидирование квартир со счетчиками.
Кроме того, новые правила предполагают ужесточение внесудебного порядка ограничения предоставления услуг потребителям. Отключать жильцов квартир от газа, воды, электричества и иных услуг можно будет уже после месяца задолженности.
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 20:18 | Сообщение # 21
Майор
Группа: Координаторы
Сообщений: 202
Статус: Offline
Прикольно про "отключение жильцов от газа, света и воды".
Если бы такое было ТЕХНИЧЕСКИ возможно - неплательщиков очень быстро не осталось (представьте, что означает остаться, например, без электричества хотя бы на 1-2 дня...). Увы (или к счастью?) даже наиболее контролируемый из ресурсов (электричество) в настоящий момент невозможно отключить точечно (с точностью "до квартиры"). Не говоря уже о воде, газе и теплоносителе - их отключение, порой, невозможно менее чем для несколько домов...
Вывод - неплательщиков (жильцов квартир) отключениями напугать нельзя. Только пенями и приставами и прочими подобными приемами...
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 23:27 | Сообщение # 22
Полковник
Группа: Координаторы
Сообщений: 473
Статус: Offline
Pin, а почему нельзя отключить? Отводка на квартиру в типичном доме имеет разводку на каждую квартиру. Разводка находится на лестнице. Пришел электрик - отрубил. По идее не сложнее, чем с кабельными антеннами, которые раньше (в эпоху доцифрового телевидения) тоже ходили и отрубали физически. Корпус В, Подъезд 5, Этаж 6
Anton, вопрос довольно комплексный. Если коротко - проблема в отсутствие инструментов контроля и в ресурсах для его осуществления. Постараюсь чуть подробнее, не погружаясь в нюансы.
Во-первых очевидно, что мы говорим ТОЛЬКО об электричестве (о том, чтобы отключить, например, "воду-в-квартиру" речи в обозримом будущем идти не может; то же самое с газом и т.п.)
Во-вторых даже с таким "простым" ресурсом как электроэнергия, есть проблемы не только с его подачей, но и с учетом. Задумайтесь, ведь вы платите основываясь на показаниях счетчика (т.е. индивидуального прибора учета), который, возможно (но маловероятно) умеет сам снимать и передавать собственные измерения поставщику энергии. А скорее всего, показания снимаете вы сами, и затем в пункте оплаты "конвертируете" их в деньги (даже если у вас это не так, то больше 99% горожан действует таким образом).
Проверять Вас на честность должен специальный инспектор, который, согласно регламентам, будет требовать его пустить в квартиру, чтобы осмотреть прибор учета не реже раза в год (приходит? требует? более половины горожан в глаза не видели никогда никаких инспекторов - их мало, на всех не хватает).
Посему расчетным организациям (либо тем кто продает электричество, либо тем, кто выступает в этом процесс посредником, типа ВЦКП) очень тяжело ТОЧНО установить кто и сколько им должен [организацию работы некоторых из них знаю изнутри] (если к крупным потребителям-юрлицам они довольно внимательны, то на физлиц-должников им, в общем случае, плевать, не те деньги). Отсюда и необоснованность применения суровых санкций.
И еще один существенный момент. Вы справедливо отметили отрезание ввода сотрудниками кабельного телевидения. Драматическое отличие их от электриков в том, что сотрудники КТВ - это представители той самой организации, что недополучает денег с неплательщиков. Фактически, это и есть представители бизнеса, который теряет деньги. В случае, когда деньги недополучает продавец электроэнергии (а это может быть генерирующая / транспортирующая / продающая компания или компания-посредник) - никакого "штата электриков-мстителей" у него нет. Максимум он содержит пресловутых инспекторов (см. выше). которых не хватает даже на выполнение прямых обязанностей (инспектировать счетчики). А уж отрезать / починять провода для них (а это обычно женщины в возрасте) - совершеннейшая утопия ;)
Pin, я знаю ситуацию в одном доме на Луначарского, где электричество в неск. квартирах было отключено почему-то силами тсж. Корпус А, Подъезд 1, Этаж 21 Для общения на форуме плз после регистрации укажите в профиле Корпус Подъезд Этаж
Irina, интересный случай, но, вероятно, не самый типичный.
Полагаю, сбытовая компания надавила на ТСЖ, а ТСЖ взяла на себя роль электриков-мстителей. Вот только крайне сомневаюсь в их полномочиях на этот счет. Думаю, в случае конфликта ТСЖ было бы не просто...
Ну, в тех квартирах алканавты живут.. выяснять полномочия тсж не стали Корпус А, Подъезд 1, Этаж 21 Для общения на форуме плз после регистрации укажите в профиле Корпус Подъезд Этаж
Проверять Вас на честность должен специальный инспектор, который, согласно регламентам, будет требовать его пустить в квартиру, чтобы осмотреть прибор учета не реже раза в год (приходит? требует? более половины горожан в глаза не видели никогда никаких инспекторов - их мало, на всех не хватает).
К маме на квартиру инспектор приходит регулярно. Вопрос со счетчиками мне неясен, все-таки речь идет об индивидуальных или коллективных счетчиках? в статье речь идет о тех и других. И не очень понятно про скидку? т.е. сначала с нас будут снимать по завышенному тарифу, а потом скидку давать? Корпус 1, 3-й подъезд
Irina, ну, в такой ситуации ТСЖ психологически понять можно (как алкоголика заставить платить за что-то кроме водки?.. но вот юридически я не уверен в их безопасности).
Quote (lilu)
Вопрос со счетчиками мне неясен, все-таки речь идет об индивидуальных или коллективных счетчиках? в статье речь идет о тех и других.
Скорее об "индивидуальных" и "общедомовых". Коллективные счетчики, если я правильно помню, используются в коммуналках. Корпус Д, Подъезд 9.
Первое. Не понял, что вырастет — Цена или Норма потребления. Если Цена, то это нарушение прав потребителей. Продукт один и тот же, но ему за рубль, а мне за четыре.
Здесь есть еще один подводный камень, поставщику выгодно продать за четыре рубля, чем за один и он сделает все, чтобы это сделать (ввиду экономии времени, примеры приводить не буду, знаю по крайней мере два).
Если Норма потребления, то на это есть расчеты потребления, сколько человеку надо воды в день (утреннее умывание, хождение в туалет, прием ванны или душа, приготовление пищи — лично сам читал и плакал). Сейчас это приблизительно 7 кубов холодной воды на человека в месяц, и что? — у меня в 2012 будет вечный понос или я превращусь в человека-амфибию.
А перл "доходы от повышения цен будут направлены на субсидии владельцам приборов", то это уже отношение к населению как полным дебилам (рановато, вот лет через десять — самое то).
Второе. Счетчики оскотинивают человека, особенно малоимущего. Тут кивают на запад. Видел американский фильм. Человек в крови, затыкает раковину пробкой, набирает и закрывает воду, смывает с себя кровь окровавленной водой. Противно, но экономно.
Знакомый рассказывал, что знает одну семью, в которой в целях экономии утром унитаз смывается один раз, пока все члены семьи в него не погадят.
Третье. "С миру по нитке, голому рубашка." Основные денежные потоки идут от населения, И власть не успокоится, пока не высосет все.
Четвертое. Когда человек ведет себя по хамски, и ему не делают замечания, его вседозволенность только растет. Остановить это можно минимум двумя способами — или сам "прозреет" и застыдится, или получит в морду.
Пятое. Во французском фильме "Игрушка" начальник заставил подчиненного раздеться и голым пройтись по редакции. На стадии снятия штанов шеф спросил его, — "Так кто из нас хуже, я, который приказал или ты, который готов выполнить все мои прихоти?"
Шестое. Старый старый анекдот
Брежнев похваляется перед Картером, что советский народ очень терпеливый и чего с ним не делай, он всё стерпит. Картер не верит, говорит, что всё равно есть предел терпению народа и когда-нибудь он устроит революцию.. Брежнев ему предлагает пари – чтобы Картер издал три указа, обязательных к выполнению в СССР и они посмотрят, что из этого выйдет. Приказывать можно всё что угодною. Ну Картер обрадовался. «Сейчас я такое советским людям прикажу, что они вмиг революцию устроят», – думает. Приказал собрать всех людей на Красной площади и объявляет: – С завтрашнего дня вы все работаете без зарплаты. Ну народ пожал руками и молча разошёлся. Никакого даже недовольства, не то что революции. Картер подумал и придумал новый указ. Снова собирает на Красной площади народ и объявляет: – С завтрашнего дня вы все из домов переселяетесь в казармы, где и будете жить. Снова никакой реакции. Тут Картера осенило. Он снова собирает людей на площади и объявляет: – Завтра все приходят на Красной площади – вас всех будут вешать. Вдруг видит, какой-то шум пошёл. Люди начали что-то друг у друга спрашивать. В общем, отреагировали. Картер обрадовано говорит Брежневу: – Ну вот, ты проиграл, людям этот указ не понравился, они не хотят, чтобы их перевешали. А Брежнев ему: – Да ты узнай сперва, что они там между собой говорят. Они друг у друга спрашивают: а верёвку с мылом с собой приносить или на площади выдавать будут.
Анекдот старый и гипертрофированный , но сегодня актуальный как никогда.
