|
Договор с УК и вступительный взнос
|
|
| oka | Дата: Суббота, 10.09.2011, 17:55 | Сообщение # 331 |
 Прапорщик
Группа: Соседи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| простите, а откуда информация что в корпусе В консьержей не будет?
Корпус 1(Б), Подъезд 3
|
| |
| |
| vsv | Дата: Суббота, 10.09.2011, 20:15 | Сообщение # 332 |
 Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
| Начал вычитывать договор
1.1. Собственник передает свои полномочия по управлению жизнеобеспечением, эксплуатацией, содержанием и функциональным владением Домом Управляющей организации ...
Как это понимать? Поиск по интернету ясности не дал, но в моем представлении, функциональное владение это право использования. Т.е. Собственник передает УК право использования своего имущества. Как минимум они могут проживать в квартире Собственника. Правда продать это имущество скорее всего не смогут.
Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.
|
| |
| |
| vsv | Дата: Суббота, 10.09.2011, 22:53 | Сообщение # 333 |
|
Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
| Прочитал весь договор. На первый взгляд он стал намного лучше того, который подписывали собственники первой очереди.
Несколько пунктов мне сразу не понравились. Это как я писал выше пункт 1.1 про функциональное владение
1.1. Собственник передает свои полномочия по управлению жизнеобеспечением, эксплуатацией, содержанием и функциональным владением Домом Управляющей организации ...
Пункт 2.2.1
2.2. Управляющая организация вправе:
2.2.1. Принимать решения о порядке и условиях пользования, содержания и текущего ремонта общего имущества в Многоквартирном доме в соответствии с Правилами в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом РФ, заключать договора использования общего имущества в Многоквартирном доме, в том числе в целях размещения объектов наружной рекламы и/или информации, а также передавать полномочия по заключению договоров использования общего имущества третьим лицам.
Т.е. нашеимушество может быть передано в пользование третьим лицам. Средства они планируют тратить на содержание дома, но все же... Кроме того мне не все равно какая рекламма будет висеть на моем доме. Одно дело "Наша цель коммунизм", другое - рекламма клуба "Голубая Луна" 
Следующий пункт 2.2.2
2.2.2.Представлять интересы Собственника в судебных и иных инстанциях по всем вопросам, связанным с использованием и распоряжением общей собственностью, а также содержанием, управлением, эксплуатацией и ремонтом многоквартирного дома.
Т.е. некие "Рога и Копыта" подают в суд на распоряжение нашим подвалом. УК благополучно "сливает" суд и у нас нет подвала.
Теперь 2.3.1
2.3. Собственник обязан:
2.3.1. Своевременно в полном объеме в соответствии с условиями Договора вносить Управляющей организации плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в Многоквартирном доме, в том числе за управление им и за вывоз твердых бытовых отходов, оплачивать предоставленные в Помещения коммунальные услуги, а также, если предоставлены дополнительные услуги оплачивать техническое обслуживание установленной системы видеонаблюдения, службу поста консьержа и службу охраны территории, а также иные услуги, предусмотренные Договором, либо в последующем оказанные Собственнику Управляющей организацией.
Как обычно крайне расплывчатые формулировки доп.услуг.
Аналогично в п 3.1
3. Платежи и расчеты по Договору
3.1. Собственник ежемесячно до 10-го числа месяца, следующего за истекшим, вносит плату за работы и услуги по содержанию и текущему ремонту общего имущества в Многоквартирном доме, в т.ч. за управление Многоквартирным домом, вывоз твердых бытовых отходов, предоставление коммунальных услуг в Помещения, за обслуживание системы видеонаблюдения, службу поста консьержа, службу охраны территории и иные предоставляемые услуги, в соответствии с выставленным Управляющей организацией платежным документом (для физических лиц) и документами, подтверждающими выполнение работ и оказание услуг (для юридических лиц).
Аналогично 3.4
3.4. Стоимость услуг по настоящему договору в части п.п.3.2.2-3.2.5 может быть пересмотрена Управляющей организацией в бесспорном и одностороннем порядке путем внесения соответствующих изменений в платежный документ, что не требует перезаключения настоящего договора, с момента возникновения соответствующих обстоятельств в следующих случаях:
...
- в случае введения новых видов или объемов услуг.
...
Также не согласен с 3.12
3.12. Расходы по капитальному ремонту общего имущества не входят в стоимость ежемесячной оплаты и оплачиваются Собственником путем внесения целевых сборов на основании решения Управляющей организации.
Это должно решать общее собрание а не УК. Возможно заочным голосованием. УК может предложить и обосновать необходимые работы затраты.
И последнее. В договоре красиво описано, как и в каком случае стоимость услуг может быть повышена. Но у меня вопрос: От какой цифры? Необходимо определить базовую стоимость коммунальных платежей на момент заключния договора. Я бы хотел видеть это отдельным приложением или лучше цифрами в приложении 2.
Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.
|
| |
| |
| Anton | Дата: Суббота, 10.09.2011, 23:05 | Сообщение # 334 |
 Полковник
Группа: Координаторы
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Приложение с тарифами/базовой стоимостью доп услуг было бы несомненно очень кстати.
Договор составлен витиевато. Кое где как бы говорить, что УК может лишь направлять свои рекомендации собственникам на проведение кап ремонта, и только по решению общего собрания его проводить. А в других пунктах устанавливается, что УК может это делать и само. Это да.
Я не думаю, что они будут жить в наших квартирах, конечно. А вот темы пунктов 2.3.1/3.1 - меня самого очень насторожили. Вот это то, за что мы и будем все время с ними ругаться потом. Эти пункты дают им безусловное право придумывать любые услуги и назначать за них произвольную плату. Полный и неограниченный беспредел. К сожалению, я уверен, что эти пункты никому "поправить" не удастся. Без них деятельность УК теряет как минимум половину своей охринительной финансовой привлекательности.
Корпус В, Подъезд 5, Этаж 6
|
| |
| |
| ava | Дата: Суббота, 10.09.2011, 23:09 | Сообщение # 335 |
 Генералиссимус
Группа: Координаторы
Сообщений: 2203
Статус: Offline
| vsv, +1000...согласна по всем пунктам с вами...более того, у собственников на доме которых есть реклама , экономят, т.к. доход от рекламы идет на уменьшение кварплаты или на благоустройство дома-у нас же пойдет все в карман УК..
по последнему пункту-я этот вопрос уже поднимала ранее...нет болванки..на чем и на каких цифрах идет расчет , по закону то конечно по городским тарифам СПБ должны считать, тем более , что дом новый и никаких "дыр в трубах " нет...
/
|
| |
| |
| Anton | Дата: Суббота, 10.09.2011, 23:14 | Сообщение # 336 |
|
Полковник
Группа: Координаторы
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Люди, посмотрите правде в глаза. Ну не будет никакого существенного изменения договора. Ну точно не будет. Максимум, кто-то приедет в ЛЖС или СТ с прокуратурой и те перестанут требовать подписанный договор как обязательное условия получения акта. И все. УК будет. И будет творить тот же беспредел. Что с договором. что без.
Я бы просто радовался тому, что договор "одногодный" и готовился к проходу по подъездам и агитации "безразличного большинства" к переизбранию УК. Это единственных реальный путь.
Кстати, в договоре нет ни слова про уборку снега на территории.
Корпус В, Подъезд 5, Этаж 6
Сообщение отредактировал Anton - Суббота, 10.09.2011, 23:15 |
| |
| |
| ava | Дата: Суббота, 10.09.2011, 23:19 | Сообщение # 337 |
|
Генералиссимус
Группа: Координаторы
Сообщений: 2203
Статус: Offline
| Anton, это ясно как божий день... имхо я думаю, что лучше знать все заранее, чтоб представлять потом "от-куда ноги растут" и незабывать о том, что через год нужно будет требовать менять в договоре...блин...ну чего все такие инертные то?......
/
|
| |
| |
| Anton | Дата: Суббота, 10.09.2011, 23:21 | Сообщение # 338 |
|
Полковник
Группа: Координаторы
Сообщений: 473
Статус: Offline
| oka, консьержей не будет - инфа из Соотечественника. Они признают, что не всем оно надо, а в В место для консьержа есть только одно и то на втором этаже. Толку вообще никакого. Получается как диспетчер. Но зачем нам диспетчер, если у нас диспетчер УК сидит в двух шагах? А вывести этой бабульки видеонаблюдение - и что? Толку мало. Нужна нормальная охрана и нормальное видеонаблюдение всей территории, а не убогая консьержка. Сугубо ИМХО.
Но УК в любом случае не собирается делать консьержа. Говорят, хотите - организовывайте сами. Собирайте 100% согласие со всех и подавайте им заявку - сделают.
Корпус В, Подъезд 5, Этаж 6
Сообщение отредактировал Anton - Суббота, 10.09.2011, 23:22 |
| |
| |
| ava | Дата: Суббота, 10.09.2011, 23:23 | Сообщение # 339 |
|
Генералиссимус
Группа: Координаторы
Сообщений: 2203
Статус: Offline
| Quote (Anton) Говорят, хотите - организовывайте сами.
блин.....ну хоть что-то можно самим делать!! 
/
|
| |
| |
| Anton | Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 00:34 | Сообщение # 340 |
|
Полковник
Группа: Координаторы
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Да самим можно все
На самом деле, они еще упомянули про 100% согласия всех жильцов. И возможно, что это так и есть. Где-то это уже мелькало. Так как консьерж не отнесен законом к категории вопросов, решаемых общим собранием, то просто большинством голосов нельзя заставить несогласных за него платить. Это такая вещь, за которую каждый индивидуально решает, платить или нет.
Корпус В, Подъезд 5, Этаж 6
|
| |
| |
| Авелина | Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 10:15 | Сообщение # 341 |
 Капитан
Группа: Соседи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Ну , значит не будет у нас консьержа. Не поверю, что все согласятся, плавали, знаем.
Корпус В, Подъезд 4, Этаж 25.
|
| |
| |
| vsv | Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 11:40 | Сообщение # 342 |
|
Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
| Quote (ava) у собственников на доме которых есть реклама , экономят, т.к. доход от рекламы идет на уменьшение кварплаты или на благоустройство дома-у нас же пойдет все в карман УК..
По договору, эти деньги тоже направляются на содержание дома.
Есть еще один момент, который не прописан в договоре. Отношения с застройщиком. УК нигде не упоминает, что дом гарантийный. Любой ремонт по договору проводится только за счет жильцов.
Quote (Anton) Люди, посмотрите правде в глаза. Ну не будет никакого существенного изменения договора. Ну точно не будет
Со стороны УК не будет. Но никто не заставит меня подписать договор в котором я передаю им права на "функциональное владение" и на представление моих интересов в суде. 
И еще. Представители УК читают этот форум. Договор к моменту подписания может еще поправиться. Ну не по злому умыслу туда попало "функциональное владение". Просто чье то недомыслие. И многим другим они могут поступиться. Дом огромный. Это лакомый кусок для любой УК. Стоит обратиться в другую компанию, и нам помогут провести общее собрание и елку во двор бесплатно привезут. Только это менять шило на мыло...
Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.
|
| |
| |
| ava | Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 20:38 | Сообщение # 343 |
|
Генералиссимус
Группа: Координаторы
Сообщений: 2203
Статус: Offline
| Quote (vsv) Ну не по злому умыслу туда попало "функциональное владение".
думаю это целеноправленно вписано..как и все остальное....:(...
/
|
| |
| |
| Anton | Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 21:47 | Сообщение # 344 |
|
Полковник
Группа: Координаторы
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Да нам и придется обратиться в другую лавку, скорее всего. Есть же вроде даже специальные конторы, которые за определенную денежку как раз и помогают провести общее собрание. Просто это придется сделать чуть попозже. А вот сейчас я не очень верю в то, что УК пойдет на создание сотен разнообразных индивидуальных договоров, даже если изменения будут небольшими. Даже если бы они этого хотели, ни одна организация не выдержит подобной логистики.
Насчет функциональной - это да, это они круто загнули. Но представление в суде - вещь вполне естественная. Если бы был ТСЖ, то вы бы и ему предоставили ровно те же полномочия. Ведь речь идет не о ваших индивидуальных интересах, а об интересах, касающихся управления общедомовым имуществом. Не две же тысячи собственников в случае чего будут с кем-то судиться. Разумеется, УК не представляет наши интересы в принципе, поэтому и в суде она их представлять не будет. Но это лишь в очередной раз доказывает: ТСЖ - это единственный путь.
Корпус В, Подъезд 5, Этаж 6
|
| |
| |
| ava | Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:01 | Сообщение # 345 |
|
Генералиссимус
Группа: Координаторы
Сообщений: 2203
Статус: Offline
| тык-с...какую приписку написать в договоре, чтоб в суде или пр. инстанциях было ясно, что договор подписан по принуждению, в обмен на ключи?
/
|
| |
| |
|
