[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: lilu  
ЖК Сергей Есенин - форум » Наш дом » ТСЖ » Договор с УК и вступительный взнос (Текст договора, "добровольность" и размер взноса)
Договор с УК и вступительный взнос
liluДата: Вторник, 01.03.2011, 17:20 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1642
Статус: Offline
подписать-то должны, только кандидатура УК должна быть утверждена на общем собрании, иначе это понуждение.

Корпус 1, 3-й подъезд
 
sosedДата: Вторник, 01.03.2011, 17:21 | Сообщение # 77
Генерал
Группа: Соседи
Сообщений: 1099
Статус: Offline
То то и оно. Новичкам проще присоединяться, чем быть первопроходцами. А у нас уже нет времени к консенсусу. Хотелось как лучше, а получается...

Корпус Д, Подъезд 10, Этаж 21. Все соседи плохие. Но верхние хуже нижних.
 
vsvДата: Вторник, 01.03.2011, 17:21 | Сообщение # 78
Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
Quote (sosed)
а как насчет договора, по которому мы обязаны подписать соглашение с УК

Любой юрист Вам скажет, что подобный пункт договора незаконен. Более того, этот пункт делает недействительным Вашу подпись под договором с УК (есть документально зафиксированный факт принуждения).
Грамотный юрист, в этой ситуации может отсудить у УК или у компании принудившей к подписанию, платежи за несколько лет (по крайней мере платежи помимо коммунальных).
Как юристы СТ и ЛЖС пропустили такую "бомбу" - не понимаю.
Вероятно бонусы от карманной УК значительно превышают юридические риски.
Однако я готов подписать договор, в случае если он меня устроит.


Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.
 
avaДата: Вторник, 01.03.2011, 17:21 | Сообщение # 79
Генералиссимус
Группа: Координаторы
Сообщений: 2203
Статус: Offline
Quote (lilu)
Будущие жители новых корпусов, имейте ввиду, что выбрать УК можно только посредством проведения общего собрания будущих собственников жилых помещений! не наступайте на наши грабли!

как это сделать??:(


/
 
vsvДата: Вторник, 01.03.2011, 17:21 | Сообщение # 80
Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
Quote (ava)
как это сделать

Ни как. Собственниками мы становимся только после подписания акта приема-передачи, а акт выдается только после подписания договора с УК. Расторгнуть Договор можно только по решению общего собрания не ранее чем через год и только в случае, если УК не выполняет условий Договора.
Все признаки "кабального" договора.


Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.
 
avaДата: Вторник, 01.03.2011, 17:21 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Координаторы
Сообщений: 2203
Статус: Offline
а если я не тороплюсь с ключами?...и ничего подписывать не стану?

зы- в общем я поняла, что составлять протокол разногласий никто не будет...


/
 
liluДата: Вторник, 01.03.2011, 17:21 | Сообщение # 82
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1642
Статус: Offline
Quote (vsv)
Quote (ava)
как это сделать

Ни как. Собственниками мы становимся только после подписания акта приема-передачи, а акт выдается только после подписания договора с УК. Расторгнуть Договор можно только по решению общего собрания не ранее чем через год и только в случае, если УК не выполняет условий Договора.


провести заочное голосование можно и с будущими собственниками. Раздаются анкеты для голосования, где дольщики проставляют галочки. Таким образом выбирают Управляющую компанию и утверждают смету расходов на год. Все реально.
Но гораздо проще запугать дольщиков под предлогом того, что не дадим ключи, пока не подпишите договор и далее стричь деньги fig


Корпус 1, 3-й подъезд
 
avaДата: Вторник, 01.03.2011, 17:22 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Группа: Координаторы
Сообщений: 2203
Статус: Offline
дык и как быть то?

/
 
vsvДата: Вторник, 01.03.2011, 17:22 | Сообщение # 84
Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
Quote (lilu)
провести заочное голосование можно и с будущими собственниками

Провести можно. Юридической силы это голосование не имеет.
Предусмотрен только один путь:
Quote
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Обращаю внимание, что только на общем собрании собственников. Ни как иначе. Формально управлять домом должен застройщик (для этого он и берет деньги за пол-года). И после передачи квартир собственникам, он должен инициировать общее собрание, на котором будет выбран способ управления.

Если не выбрали (как у Вас, и как видимо будет у нас) то:

Quote
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.

Для реализации этого необходимо:

Quote
7. Любой собственник помещения в многоквартирном доме может обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию в соответствии с положениями части 4 настоящей статьи.


Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.
 
liluДата: Вторник, 01.03.2011, 17:22 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1642
Статус: Offline
Попробую завтра уточнить у нашего юриста на работе. А вообще нам тут на форуме предлагали услуги и консультации юриста, специализирующегося на этом вопросе. Можно попробовать организовать встречу, только если явка опять будет в 2 человека это неинтересно.

Корпус 1, 3-й подъезд
 
vsvДата: Вторник, 01.03.2011, 17:22 | Сообщение # 86
Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
Quote (lilu)
А вообще нам тут на форуме предлагали услуги и консультации юриста, специализирующегося на этом вопросе. Можно попробовать организовать встречу, только если явка опять будет в 2 человека это неинтересно

А зачем встреча? Список вопросов известен. Первое - нужна экспертиза договора с УК. Официальная (с печатью организации имеющей лицензию на данный вид деятельности).
Готов участвовать деньгами. Кто может организовать? Желательно лицо заключившее договор.
Можно и встречу организовать, но пока не понятно о чем.


Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.
 
liluДата: Вторник, 01.03.2011, 17:22 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1642
Статус: Offline
Quote (vsv)
Можно и встречу организовать, но пока не понятно о чем.

чтобы провести юридический ликбез населения. Неизвестно, согласится ли человек вообще.
Сколько может стоить экспертиза примерно?


Корпус 1, 3-й подъезд
 
vsvДата: Вторник, 01.03.2011, 17:22 | Сообщение # 88
Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
Quote (lilu)
Сколько может стоить экспертиза примерно

Поиск по интернету дал результат от 500 руб. Подозреваю, что устное заключение на простейший договор. У нас пять страниц. Ну две-три тысячи, ну даже десять (маловероятно, там работы профессионалу на час). Это десять человек по тысяче рублей. Бездействие дороже выйдет.
Спросите у юриста на работе.


Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.
 
avaДата: Вторник, 01.03.2011, 17:23 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Группа: Координаторы
Сообщений: 2203
Статус: Offline
а вы уверены, что СТ , ЛЖС оставит договор ВГД с УК в первоначальном виде?...имхо. они знают, чем мы тут недовольны- и в договоре эти места подшлифуют...

/
 
vsvДата: Вторник, 01.03.2011, 17:23 | Сообщение # 90
Генерал
Группа: Модераторы
Сообщений: 869
Статус: Offline
Quote (ava)
они знают, чем мы тут недовольны- и в договоре эти места подшлифуют

Так мы именно этого и хотим. Или нет?
Мы хотим, что бы УК нормально работала. Подозреваю, что СТ и ЛЖС будут не против.
Для этого необходимо но не достаточно иметь нормальный договор.
Сейчас УК не контролируется ни стороны жильцов, ни со стороны СТ. За счет этого УК может не работать, а заниматься только дойкой жильцов.
Скорее всего потребуется сменить руководство УК. Уверен, что СТ имеет возможности это сделать.

Добавлено (01.03.2011, 19:06)
---------------------------------------------
Кстати, я хочу сходить в ЛЖС и предложить им заключить доп.соглашение к договору, гре будет изъят пункт 2.3, как несоответствующий действующему законодательству.

Quote
2.3. По окончании строительства вышеуказанного Дома Дольщик обязуется заключить договор с эксплуатирующей Дом организацией (далее – Договор на эксплуатацию и обслуживание Дома), при этом Договор на эксплуатацию и обслуживание Дома должен быть заключен Дольщиком до принятия им квартиры по акту приема-передачи в сроки, определенные в п. 2.4. настоящего Договора.

В соответствиии с законодательством договор с УК может быть заключен только собственником. До принятия квартиры по акту я собственником не являюсь. Акт приема-передачи и знаменует переход собственности. Таким образом имеется явное противоречие. Кроме того, этот пункт ограничивает мое законное право на выбор формы управления домом.


Корпус В, Подъезд 8, Этаж 21.

Сообщение отредактировал vsv - Вторник, 01.03.2011, 19:07
 
ЖК Сергей Есенин - форум » Наш дом » ТСЖ » Договор с УК и вступительный взнос (Текст договора, "добровольность" и размер взноса)
Поиск: